LifeType 中文開發論壇

初始的管理员用户名和密码是什么阿

你安裝時的第一個帳號及密碼。

可是我进去以后只是这个用户的控制界面，怎么控制整个blog，比如更改界面之类的东西？？？有没有系统管理员？

我认为你连最基本自己去看看全部菜单这个动作都没做，菜单就摆在那里，
全部看一遍就很花你时间吗？？

LSS 已经说了，使用安装lifetype时所建立的第一个blog的用户名和密码登陆就
可以管理整个lifetype网站了，因为建立第一个blog的用户名和密码就是管理员。

ps：难道你用安装时所输入的用户名和密码登陆后没看到 “管理设置”这个菜单吗？

我没有看到阿 :'(

哦，知道了，进去以后要点那个超链接才行，要说清楚阿

是你的問題沒問清楚吧！下面是你問的問題：


以及


你覺得我們應該怎麼來回答呢？

Mark

晕，明明链接就在眼前了，为什么还是很多人问怎样进管理后台？ :'( :'( :'(

难道一定要用大大个的文字 [点击这里进入管理] 才行？

我也找了好久，才知道要点那个：激活　
才能进后台管理，实在是不方便用户呢。  :-$

Hi fogy:

不知道你有沒有任何比較具體的建議呢?
以一個使用者的立場，你覺得怎樣的方式進入後台管理介面是比較方便的呢? ;-)
或許你具體的提出建議後可以造福更多人呢 ^_^
期待你的具體意見喔  :-)

James.

LifeType 的UI其實做的實在很差， 很多用戶都反映， 註冊后不知道怎么進入管理界麵，實在是值得我們檢討的事情。
我希望LifeType的UI能做的更好。 WordPress這方麵做的比LifeType好。很多細節需要我們關註。包括中文化方麵的問題，有的文字描述欠妥當，不知所雲。 讓我們一起努力吧！

我不明白为什么你们说“注册后不知道怎么进去管理界面”？如果
用户使用的模版那里没有[进入管理]链接，那只要加上就好了，
对于有一点电脑基础的用户如果要试进入管理的地址，我相信
lifetype的admin.php 怎么也比wordpress的 wp-login.php 容易试出来。

当然以上论点是站在我的角度去看的，如果有更好的方案大家
可以讨论、讨论。

我個人是用得很習慣，所以沒感覺有甚麼問題。

不過我覺得 maomaode 可以說說看怎麼樣會比較好
如果是不錯的意見，可以請mark反應上去
對大家都是好事情^^

上面紅色字體的部份，是我覺得很不公平的字眼 :-(

對lifetype真的很不公平。  :'(

我個人的看法，對任何一個系統的UI都是必須花時間去適應和習慣的。

當你從 A系統換到 B系統時，一定會有一段適應期。

希望你能提出更具體的建議，而不單只是一句"很差"就把其它人的努力心血抹煞掉，這真的是不太禮帽的一種作法。

至少到目前為止，還沒有人提出一個更好的UI建議，一個可行且具有建設性的作法。

總不能一昧的要求A系統去仿造B系統的UI吧!!!

我不想講任何意義不大的氣話，但是我看到上面那段文字，真的很生氣，也很無力。

當Mark花了很多心力做了全系列的教學影片，可是還是有一堆的問題是出現在基本操作影片中已經說明的部份。

請你告訴我好和不好的差別在那裡？當一昧的要求別人付出努力的同時，具體的建議在那裡？

當別人花時間時，說不好的人在做什麼呢？

『要怎麼收穫，就先要怎麼栽』請參考看看吧. :-(

James :-(

就因为这两句话，我投你一票。我举个例子，网上的朋友经常
为mac和pc谁好谁不好在争来争去，其实这个世界上根本没有
所谓好与不好！只有合不合用！光知道批评，而不提实质建议
的做法就好比我一看到你就说你很差劲，而从来不告诉你哪里
可以改善的!  :-)

对于广大新接触plog的用户来说，从安装设置到后台管理，都和新初生的宝宝一样－－什么都是陌生的。象婴儿学步一样，每一步都要付出一定努力才能操作的。对便于一个新用户操作，和你们使用熟一个系统的感觉是不一样的。你们可能从很早的版本就开始用了，对plog有所了解，可是很多新人，可能今天才接触到plog，对他们，就象对我而言，我每一步都要先看过论坛甚至google上能找到的关于plog的资料，才能或者才敢去安装并操作，因此，一个很友好方便的操作界面，安装过程，甚至于一个很好找到的全面的HELP文档，都对于我们是莫大的帮助。我昨天从下午２点开始架这个BLOG,一直架到凌晨１点才搞定。并没有发贴子寻问，而是一直在论坛或者GOOGLE上找apache,php,mysql,phpmyadmin,plog等的相关文档。因此，我个人认为，有些地方，包括进入后台后，如何找到管理员管理界面，安装过程中的如何解决，贵论坛的相关贴子归类和整理，还是比较欠缺，虽然有些贴子解决了不少问题，可是找到他们却费了好多时间和精力...

因此建议是不是可以整理一下安装，架设，管理，比较全面和规范介绍的贴子或者文档，置顶，让广大新用户能够方便下载或者阅读，解决困难。对于一些不友好的界面能够完善。

谢谢，如有不适当的言辞，还请见谅  :-P

sigh ... 還是很納悶！我把 wiki (http://wiki.lifetype.org.tw) 的連結都置頂了，新聞也放了。可是為什麼你看不到呢？裡面從安裝到操作，一應俱全。

如果你真的很認真在搜尋，在找答案。我實在不相信你看不到這個連結。

所以，我真的是滿『無言』的 .... :-(

Mark

說找不到這個就有點無言了，wiki的東西很豐富詳細，下次可以幫忙推廣一下 :-D
MARK辛苦的做了出來，希望大家能多多利用

Hi maomaode：

沒有一個系統可以符合所有人的需求，UI也是。我想請問你花了多少時間來規劃你的使用者需要什麼樣的UI？還是你看了 Sina, iBlog, BlogChina, WordPress, roodo 的 UI 就來要求 LifeType 也是一樣。

你知道 Sina, iBlog, BlogChina 花了多少的時間來調教他們的使用者經驗嗎？你知道為什麼 LifeType 的 UI 要這樣設計？你知道東方人與西方人對 UI 的看法與喜好嗎？

這些東西其實花了我們開發團隊很多的時間來做調教，花了很多的時間來設計。

如果你覺得不喜歡，真的可以把你修改過的部分 Submit 給 Lifetype 的 development team。並且告訴我們為什麼要這樣做會比較好，我們真的會樂意接受。

我不想跟你辯論 LifeType 的 UI 到底好還是壞，因為這是個人主觀意識的問題，而且真的辯論不完。 :-)

建議你花一些時間玩一下 MySinaBlog(HK) 與 iBlog，並告訴我你的想法。我相信你會發現，原來他們跟 LifeType 原來的 UI 一模一樣。 :-)

Mark

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BTW，如果使用者覺得『登入』不清楚，那麼把他改成『登入 XXXX 管理介面』，你覺得的呢？你改了嗎？  :-)  你不能凡是要求別人幫你做好，你得自己動手做阿！如果改了後 User 覺得更清楚，哪麼，我們當然可以把這功能加到 LifeType 1.1。

事實上我的blog站點已經改為『登入 XXXX 管理介面』  :-P
其實我自己用的是很習慣的
但是用戶反映，註冊后不知道怎么登入， 大概網上不是像我們經常用電腦的人，他們也想嘗試一下LifeType， 但是就是不知道在登入后，怎么進入自己的管理界麵。

我想下一步把Dashboard脩改為正真意義上的dashboard， 就像windows的control panal一樣。 這樣對入門的人， 會比較方便，比如放一排圖片按鈕， “髮佈文章”， ”選擇糢闆“。。。等等， 這樣一來很清晰。因為從用戶的角度來講，他已經登入暸管理界麵，為什么還要再點一下『登入 XXXX 管理介面』方可進入髮佈文章？ 他們非常的confuse。這也是大部分用戶註冊后，沒繼續使用的原因。

我的理解式， 之所以LifeType需要讓用戶點擊『登入 XXXX 管理介面』是因為，LifeType支持多人blog， 如果用戶參與多個blog，那么dashboard上會顯示他/她所有blog的『登入 XXXX 管理介面』的鏈接。 可以並不是所有的人都理解這點。

管理界麵首頁菜單，如果是下拉式的， 也會提高可用性。

還有一點是， 幫助文件是沒有太大用處的， 至少我在建站以來， 很少看到有人用幫助文件，就像我們買來電視幾，很少會看手冊一樣，大傢都是想馬上就用。 隻有我們的UI做的夠人性化， 夠好用， 方能畱住人。建議大傢閱讀一下About Face這本書。 專門講UI的。

還有我想澂清一點，我不是來挑刺，我喜歡LifeType，我希望LifeType能做的更好。我也希望我們能多為那些普通用戶多攷慮。
我這么說是因為我還有很多話要講，還有很多UI方麵的毛病我要挑齣來。有則改之，無則加勉！忠言逆耳，有點對不住大傢暸

Hi maomaode:
我知道你的出發點是希望能推廣 LifeType給更多的使用者，期待他們能夠喜歡並使用LifeType。
這也正是站上許多伙伴的目標。 :-) 因此關於你的出發點，我個人是可以認同的。
我同時也明白你不是來挑刺的。

但是，對於說明文件的看法，我和你有不同的意見，想提出來同你討論討論。
對於日常生活家電用品，使用手冊有和無差異性是不大的。
但是對於電腦系統來說，應該會有點不同。這點應該是不用舉例來加以說明的吧 ^_^

不可否認的，LifeType 的UI可能並不是很完美。

但是，一個要達到多用戶及單一用戶同時管理多blog 的系統而言，這應該是Lifetype開發者到目前為止，經過多人的測試和bug回應後所採取的一個較適當的方式。

的確，LifeType需要一個淺顯易懂，最後的終極目標當然是希望能做到讓一個完全不會使用電腦的使用者也可以在沒有任何文件或任何協助的情況下能輕易的使用LifeType，這樣的目標應該是LifeType的開發者所樂見的。

可否容我建議你加入lifetype 的mail list(很抱歉，這部份還是需要看一下wiki文件 :-P) 或是到bugs.lifetype.net 中回報對於UI 的建議，畢竟LifeType是一個全球性的 opensource軟體，不是我們在這說了就算的 ^_^

期待在未來能見到 LifeType 具有更人性化的 UI ^_^

另外關於文化差異或許也是UI設計的一個考量，個人淺見，在西方國家似乎比較重視的是內容。
用戶要不要使用blog同UI 的關聯性或許不是有這麼多的相關性(這可以從許多使用LifeType原始Ui，卻依然使用者眾的blog網站來得到驗證)

如果在拿東西方的文化差異來加以比較，UI和使用者要不要使用blog系統的關聯性應該就更加不明顯了。
( 或許有人可以拿這個題目來做個論文研究阿 *^_^* )

我不懂UI，只是說說個人淺見 :-)
James.

我要感谢Mark还有论坛里很多朋友对LifeType的支持， 这个论坛给了我很多的勇气， 让我知道在blog的中文化过程中， 我并不孤独， 有那么多人在支持LifeType，我还有什么理由用的不理直气壮呢？

我想Mark应该是开发人员之一，一开始并不清楚，我说话言语比较直， 不小心伤害了别人的感情也是经常有的事情。 在此表示道歉，i'm sorry!

LifeType的UI做的不错！ 但是还有继续提高的空间。

管理界面和前台显示如何互相呼应， 也是我们要关注的一个问题。发表文章之后， 没有链接去看前台的显示，这个问题， 我在我的系统里已经解决。发表文章之后显示文章列表，这个需要访问数据库，响应时间就慢了， 我改成继续添加文章，并显示修改和浏览链接，方便用户。当然UI这个东西是众口难调。不可能满足所有的人。不过我修改之后反响还是不错。

登入的界面确实给不少用户带来的迷惑， 10个用户里至少有3个以上的人说不知道怎么进入， 我也写了帮助文档， 我问他们看了没有， 他们说没看， 我都白写了 :-( ，无奈之下把改成”『登入 XXXX 管理介面』“

还有人多问我“可不可以上传图片”， 我说“当然可以”， 他们不知道图片也是”资源“的一种， 无奈将资料库， 改为”我的相册“  改完后， 又有人问”可以不可以上传压缩包“ 我说”当然可以“， 就是那个”我的相册“， 说完自己也不知所云了 :-$

UI这个东西每个人都有每个人的习惯， 这个和个人的经验有关， 和自己曾经用过的系统有关。 但是还是有一个一般性的规律和规则在里面， 这也是About Face这本书里面讨论的内容。当然那本书不光讲Web方面的设计， 凡事和UI相关的主题都有涉及。UI是一门艺术也是一门科学， 他并不简单！！！ 需要花很多精力在里面。 在这里要感谢Mark和所有开发人员对lifetype的调教。希望以后会更好。

曾经一度想替换成wordpress， 因为太多的人建议我用wordpress， 他有漂亮的模板， 众多的插件， 广泛的支援。有人说他有”白纸黑字“的乐趣。但我最终还是使用lifetype，把我留下来的原因是lifetype的程序结构很友雅， MVC的架构＋smarty模板， 都是很不错的技术， 我是开发人员，我很喜欢这个架构。看到这个中文论坛， 更是坚定了我继续使用lifetype的决心。

But, Again, the end users are not developers! They need more friendly User Interface!

我有空会写点文章详细说明具体的修改建议和意见放到论坛和我的博客上。

Hi James,

My English name is James as well :-D

我会去subscribe maillist

我可能没有太多的例子 :-P， 但是我相信， 如果UI做到位， 帮助文档其实是多余的。 或者说可以少些帮助文档。因为用户一看就知道应该怎么用， 帮助文档可以写的就是各个浏览器之间可能会产生的差异，诸如此类的问题。

没错， 这个是为什么用户在登陆后， 需要再点击进入管理系统的原因， 至少我是这么理解的。
但是这个地方其实可以做的更好， Dashboard应该做的和windows的control panel一样， 如果你用的是mac os， 那你应该也用过mac的dash board， icon＋文字描述， 这个很直观， 这个block可以放到”最近发表上面“。 我现在的系统里面是自己加了一个block， 类似于quick launch， 不过是文字的， icon还没设计。

Hi nice to meet you "James" :-D(The other one  :-))

我到是很想看看修改後的情形呢 ^_^
可以給個screen shot或是給個網址讓我們參觀看看嗎 ^_^

James.

老實說，看了前幾篇的內容就一直很想講，我覺得這件事情大家有點離題了；找不到登入介面，這件事情跟Admin的UI其實沒什麼關連吧，只需要在模版中加入「登入」或者是「管理介面」這樣的連結就OK了阿。

我覺得前面的爭論有些沒有必要，因為「不知怎麼進管理介面」跟「UI」完全是不同的問題，怎麼會引發爭論呢？

而WP也有可能找不到登入的問題阿，因為有些模版根本就沒有給這些連結，試問那些第一次用的人會知道打
http://your-domain/wp/wp-admin/ 來進入管理介面嗎？ 我覺得WP這樣的架構更令人困擾。

至少你在LifeType你可能還會試試看，http://your-domain/LT/admin...這樣的連結，在WP的情況中誰會想到路徑是/wp-admin/。

因此就事論事，這篇原來的主題是找不到連結，那歸因應該是「在模版中給定管理介面的連結」才是主要問題。

至於admin的UI，如果想改就把admin的模版好好改一改阿，如果想要有自己喜歡的UI，那麼自己動手作一個Admin的template不是更快，與其要求不如自己搞，這不就是求人不如求己的意思嗎？

因為任何東西都會有人有意見，那麼你就自己搞一個自己爽的東西，不就得了，自己動手樂趣多阿。

我寫這篇的意思就是想跟對Admin UI有意見的人說，現在的問題是怎麼進管理介面阿，這真的只是簡單的在模版上處理一下的問題而已阿。不要再引伸到admin UI的問題去了。

不然就另開主題吧！

resnick

抱歉，對你的話我也不能苟同，因為用搜尋來找答案，跟等待大家回答你的問題哪個快呢？搜尋只是系統上處理一下的時間，你若只是等待花的時間不只是你的，也是大家的時間，因此這樣的說法就暴露出你的依賴性。

很多事情就是要自己摸索才會有真正的進步，倘若都在等大家的答案，這樣你對於系統的熟悉度就有限，況且一再回答的問題，其實搜尋輕易可以找到。且 Mark 也放了完整的文件甚至包含影片，試問你真的用心找過答案嗎？

這樣的說法，會讓很多默默付出的人無力的～

resnick

:( 這個功能已經在之前的  1.0.2 demo 中實現  http://demo.lifetype.org.tw 就看的到。不過我並不想釋出，因為開發團對 (1 票對 2 票）並不喜歡這樣的設計。你可以自行修改。


就這一段我真的覺得你在抬槓了，我實在不想跟你爭文件有沒有用。至於 UI 怎麼做，你真的還沒回答我的問題，你有沒有去 MySinaBlog, iBlog 與樂多去註冊，去試試看。 :-(


:( 我相信你的誠意，但是你的說話方式就像是來挑釁的。如果真的覺得應該怎麼做會比較好，那麼應該直接說出『那邊怎麼改是比較適當的』，而非『你們的XX很差』這樣的言語。你自己思考看看吧！

當你的說話方式錯誤，可能好意也會讓成誤解成壞意了。

** 如果你真想討論 UI 設計，如 resnick 所說的，另開一個 topic 來討論吧。

Mark

Hi maomaode：

理直氣壯，不代表在遣詞用字上就可以脫離網路上該有的禮節。就上我剛剛發的文，如果你是這樣的說話方式，那麼你的好意可能就被誤解成壞意了。你覺得值得嗎？身為一個『技術人』，更應該好好學習這一個課程。技術人不是光活在自己的象牙塔中的。要學習跟人相處，學習合作，不是嗎？ :-)

不用介意。請繼續加油。


我真的覺得 Wordpress 是個很棒的軟體。所以如果你的使用者有 90%（假設）都要你用 wordpress ，那你為什麼不用呢？不要汲汲營營與別人比較，你到底要用 Blog 來幹嘛？這才是需要注意的吧。 :-)

用 wordpress 與用 lifetype 都一樣。

Mark

Hi James,

我的站点在 www.bokeland.com, 你可以注册一个测试帐号，如果你想体验一下的话。

我上传几个屏幕截图：

Hi Mark，

你似乎还没有接受我的道歉，
 I'm sorry！
真诚希望你能接受。

让我们大家一起做的更好吧

你誤會了！我並沒再生氣阿，你不需要道歉的。 UI 設計本來就是見仁見智的問題。

我跟你說的只是溝通的方式，以你的方式可能大家還沒感受到你的好意，先感受到你在言語上所帶給我們的感覺。

我還是必須重申一次。論壇中沒有那種不能批評，或是不能講的事，端看你怎麼表達。你可能會覺得怎麼這麼麻煩，呵呵，沒辦法。因為『人』就是這麼麻煩！

因為這是一群人的互動，並非是只有你我幾個人的社群  :-)

所以把話說清楚，是很重要的。

Mark

OK, 那就让我们对事， 不要对人。讲UI不讲个人问题。
这个thread就到这里为止吧。
谢谢！